Принято Не одобрено Поправки в ук и коап

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Alex_Frey

Пользователь
18.01.2025
436
221
Основной сервер
Legacy

q3t7VpD.png

cb1GQhT.png

Congress San Andreas
*Поправка в уголовном кодексе*​

Я, Alex Frey, вношу на рассмотрение в Конгресс штата законопроект. К документу законопроекта прилагаю всю регламентируемую информацию, в частности: название законопроекта, краткое и расширенное описание законопроекта, информацию о своей принадлежности к тем, или иным политическим силам штата.

Организация/политическая партия заявителя: *Депутат одномандатного округа Los Santos - 11*
Голосование по законопроекту пройдет НА ФОРУМЕ
Название законопроекта: *поправка в ук*
Краткое описание законопроекта: *изменить статьи 1.1 ук нарушение общественного порядка и 2.7 ук порча имущества*
Расширенное описание законопроекта:
КРАСНЫМ выделите тот фрагмент НПА, который вы хотите убрать или изменить / либо оставьте ссылку на НПА, который вы хотите изменить.
ЗЕЛЁНЫМ выделите Вами предложенное изменения в НПА (обязательно).

У нас есть две статьи, указанные в названии законопроекта. В 1.1 говорится про удары по транспорту, а в 2.7 говорится про случай дтп, и в случае вины, признанной судом, выплатить установленную судом компенсацию. Вот как эти две статьи звучат полностью:
1.1 Нарушение общественного порядка [Разрешённое сокращение: Хулиганство].
Примеры: Нарушением общественного порядка является удары по транспорту, приставание к другим гражданам, вымогательство, попрошайничество, провокация, проституция.
2.7 Уничтожение/Порча имущества.
Примечание 1: В случае совершения ДТП, гражданин обязан выплатить штраф по нарушенной статье КоАП ставшей причиной совершения ДТП, а так же выплатить компенсацию гражданину на ремонт автомобиля.
Примечание 2: Взыскание компенсации производится исключительно в судебном порядке, размер компенсации устанавливается ответственным судьей.

На практике никто не подаёт иск в случае дтп и все ездят на сломанных автомобилях, т.е. 2.7 у нас по идее работает в случае дтп (раз копы выдают статьи по примечаниям под этими же статьями)
Но на той же практике, копы выдают малоимущим не 1.1 ук, а 2.7, что по идее является нарушением, т.к. в 1.1 не указывается про конкретные детали, а именно: находился ли в этом случае водитель за машиной, наносился ли ущерб его транспорту или же наоборот, человек просто бьет пустую машину.
Также на практике пустую машину мало кто бьет, а в основном когда в машине сидят водители.
Также у нас есть статья из коап: 3.3 Умышленное создание помех/аварийной ситуации на дороге" где говорится про подрезание другой машины, а любое подрезание это и есть столкновение двух машин, то есть дтп, что же получается: полицейские из за отсутствия пояснений в статье 1.1 ук выдают 2.7 ук. Также в статье коап 3.3 есть отрывок из ук 2.7 про дтп и полицейские завышают срок заключения людей, которые наносили ущерб транспортномым средствам, обвиняя в 2.7 ук, а не в 1.1 ук. Также в 2.7 ук говорится про ту статью, которая указана в коап, т.е. идет совмещение двух кодексов, ук и КоАП, (также на практике полицейские при нарушении уголовного кодекс с гражданских не требуют штраф, если те нарушили КоАП ранее, а арестовывают) поэтому предлагаю несколько вариантов:
Вариант 1:
1.1 Нарушение общественного порядка [Разрешённое сокращение: Хулиганство].
Примеры: Нарушением общественного порядка является удары по транспорту (если в нем отсутствует водитель или пассажир), приставание к другим гражданам, вымогательство, попрошайничество, провокация, проституция.
Вариант 2:
2.7 Уничтожение/Порча имущества.
Примечание 1: В случае совершения ДТП, гражданин обязан выплатить штраф по нарушенной статье КоАП ставшей причиной совершения ДТП, а так же выплатить компенсацию гражданину на ремонт автомобиля.
Примечание 2: Взыскание компенсации производится исключительно в судебном порядке, размер компенсации устанавливается ответственным судьей.

Вместо этого:
2.7 Уничтожение/Порча имущества Примечание: Любое нанесение повреждений холодным оружием, или его отсутствием (руками), а также с использованием огнестрельного оружия
Вариант 3:
3.3 коап: За умышленное создание помех/аварийной ситуации на дороге, нарушитель обязан выплатить штраф в размере 15.000 вирт
Примечание: Под умышленным созданием помех или аварийной ситуации, подразумевается попытка подрезать другое авто на полосе (в том числе пингом, зажатием ESC или намеренным нажатием на клавишу F8), опасное маневрирование, опасное перестроение по полосам движения, резкое торможение (совершаемое в том числе, после ускорения или замедления), опасное приближение к впереди движущемуся транспортному средству с последующим движением в непосредственной близости от него и сон за водительским местом на полосе дорожного движения (АФК более 30 секунд).
Примечание 1.
В случае совершения ДТП, гражданин обязан выплатить штраф по нарушенной статье КоАП ставшей причиной совершения ДТП, а так же выплатить компенсацию гражданину на ремонт автомобиля.
Примечание 2:
Взыскание компенсации производится исключительно в судебном порядке, размер компенсации устанавливается ответственным судьей
.


Публикуя концепцию законопроекта, я ознакомился и согласился с правилами подачи законопроекта, настоящей публикацией подтверждаю, что текущая концепция законопроекта не нарушает ни одного из пунктов, регламентированных правилами, указанных ранее.

Дата: 19.03.2025
Подпись: FREY text
Cizev2v.png
 
  • Лайк
Реакции: Lee_Cardo

Alex_Frey

Пользователь
18.01.2025
436
221
Основной сервер
Legacy
Кхм, забыл исправит в названии законопроекта: исправить также и 3.3 коап
 

Alex_Bondor

Пользователь
21.08.2019
139
90
2.7 Уничтожение/Порча имущества Примечание: Любое нанесение повреждений холодным оружием, или его отсутствием (руками), а также с использованием огнестрельного оружия
Подправить бы формулировку. Примечание: Действия, которые привели к уничтожению/порче имущества (множественные последовательные удары по имуществу кулаками, ногами, холодным оружием, выстрелы огнестрельным оружием)
(Отсутствие холодного оружия не равно руки)
И ещё может быть тут потребуется оговорка про мисклики (как в статье 2.3 УК)
А так, в целом, за.
 
Последнее редактирование:

Alex_Frey

Пользователь
18.01.2025
436
221
Основной сервер
Legacy
Подправить бы формулировку. Примечание: Любые действия, которые привели к уничтожению/порче имущества (множественные последовательные удары по имуществу кулаками, ногами, холодным оружием, выстрелы огнестрельным оружием)
(Отсутствие холодного оружия не равно руки)
И ещё может быть тут потребуется оговорка про мисклики (как в статье 2.3 УК)
С формулировкой от части согласен, я не писатель и не поэт, но главное доходчиво это объяснить людям, чтобы люди прочитали и тут же поняли, чем ломали бы голову разбираясь в заумном тексте. Все таки у нас игровые законы, которые должны быть понятны игрокам любого возраста.
А объясни почему отсутствие холодного оружия не равно рукам, ведь там же также говорится и про огнестрельное? Значит руки / бита, дубинка/ любой огнестрел
 

Alex_Bondor

Пользователь
21.08.2019
139
90
С формулировкой от части согласен, я не писатель и не поэт, но главное доходчиво это объяснить людям, чтобы люди прочитали и тут же поняли, чем ломали бы голову разбираясь в заумном тексте. Все таки у нас игровые законы, которые должны быть понятны игрокам любого возраста.
А объясни почему отсутствие холодного оружия не равно рукам, ведь там же также говорится и про огнестрельное? Значит руки / бита, дубинка/ любой огнестрел
Формулировку я основывал на схожей статье про избиение 2.3 УК, но адаптировал к порче имущества. А по поводу заумности текста считаю, что мой вариант формулировки более прямолинеен и доходчив, к тому же он также прецедентно основан на уже принятой статье УК. По поводу отсутствия холодного оружия не равно руки. Если вчитаться в твою формулировку, то можно вычитать "Нанесение повреждений отсутствием холодного оружия". Это звучит не очень. К тому же кроме рук, хол./огнестрельного оружия есть ноги, о которых речи не идёт в твоей формулировке. Просто уверен, что найдутся умники, которые будут бить транспорт чисто ногами и ссылаться на твою формулировку (к тому же есть целый стиль боя, использующий только ноги) )
 
Последнее редактирование:

Alex_Frey

Пользователь
18.01.2025
436
221
Основной сервер
Legacy
Формулировку я основывал на схожей статье про избиение 2.3 УК, но адаптировал к порче имущества. А по поводу заумности текста считаю, что мой вариант формулировки более прямолинеен и доходчив, к тому же он также прецедентно основан на уже принятой статье УК. По поводу отсутствия холодного оружия не равно руки. Если вчитаться в твою формулировку, то можно вычитать "Нанесение повреждений отсутствием холодного оружия". Это звучит не очень. К тому же кроме рук, хол./огнестрельного оружия есть ноги, о которых речи не идёт в твоей формулировке. Просто уверен, что найдутся умники, которые будут бить транспорт чисто ногами и ссылаться на твою формулировку.
Да дело не в тебе и не в твоей формулировке, это было сказано на общих интересах и основе)
Просто порой и я чего то не понимаю, понапишут всякого, что только эти писальщики и поймут
 
Согласен с тем, что из УК нужно вывести примечание о ДТП, но в целом про удары кулаками по транспорту, это фактически два преступления, и хулиганство и порча имущества
Как это работает в большей части мира: будет инкриминировано обе статьи(хулиганство+порча имущества), отсидка по обеим, но далее зависит от закона, может срок складываться по обеим статьям(полный), может складываться частично(например порча 5 лет, хулиганство 2 = садят на 6)
Тут скорее нужно смотреть не на эти статьи, а на метод, определяющий итоговый срок заключения
 

Alex_Bondor

Пользователь
21.08.2019
139
90
Согласен с тем, что из УК нужно вывести примечание о ДТП, но в целом про удары кулаками по транспорту, это фактически два преступления, и хулиганство и порча имущества
Как это работает в большей части мира: будет инкриминировано обе статьи(хулиганство+порча имущества), отсидка по обеим, но далее зависит от закона, может срок складываться по обеим статьям(полный), может складываться частично(например порча 5 лет, хулиганство 2 = садят на 6)
Тут скорее нужно смотреть не на эти статьи, а на метод, определяющий итоговый срок заключения
В нашем случае если полный, то 3 звезды (много вроде), а если нет(по 2.7 УК выдавать частичный розыск, т.е. 1 звезду), то 2(то же самое, что и выдать просто 2.7). Думаю, что метод подсчёта лучше не менять, но черту между хулиганством и порчей нужно провести явную, и судя по всему автор законопроекта хочет это сделать.
Может стоит просто из 1.1 УК убрать всё, что касается ударов по транспорту и применять в таком случае 2.7 УК просто?
Либо если 2 зв мало, то напротив, просто накидывать и 1.1 УК и 2.7 УК, то есть как сказали выше, инкриминировать обе полностью?
 
Последнее редактирование:

Alex_Frey

Пользователь
18.01.2025
436
221
Основной сервер
Legacy
В нашем случае если полный, то 3 звезды (много вроде), а если нет(по 2.7 УК выдавать частичный розыск, т.е. 1 звезду), то 2(то же самое, что и выдать просто 2.7). Думаю, что метод подсчёта лучше не менять, но черту между хулиганством и порчей нужно провести явную, и судя по всему автор законопроекта хочет это сделать.
Может стоит просто из 1.1 УК убрать всё, что касается ударов по транспорту и применять в таком случае 2.7 УК просто?
), у меня вообще было 5 идей, но я пока все заполнял и каждую расписывал что имел в виду и чтобы вы поняли - отняло 30-35 минут и допустил некоторые упущения из за забывки) твой вариант был то ли 4-ым, то ли 5ым, видимо надо заниматься параллельной писаниной, чтоб не забыть некоторые детали.
Что касается про оценку ситуации - подсчёт звезд - одну или две, то я думаю лучше не стоит,,, т.к. и менты, и фибы видят сколько звезд выдал мент и за какую статью, и к нему будут вопросы, почему за такое нарушение он выдал 1 звезду вместо двух, поэтому такие моменты нужно прописывать под статьями. Пусть лучше каждая статья будет утопать в примечаниях, зато будет всем понятно до конца своей службы, а не служить и гадать как поступить в такой ситуации и лучше вообще не лезть чем схлопотать наказание от судьи или руководства
 

Alex_Frey

Пользователь
18.01.2025
436
221
Основной сервер
Legacy
Согласен с тем, что из УК нужно вывести примечание о ДТП, но в целом про удары кулаками по транспорту, это фактически два преступления, и хулиганство и порча имущества
Как это работает в большей части мира: будет инкриминировано обе статьи(хулиганство+порча имущества), отсидка по обеим, но далее зависит от закона, может срок складываться по обеим статьям(полный), может складываться частично(например порча 5 лет, хулиганство 2 = садят на 6)
Тут скорее нужно смотреть не на эти статьи, а на метод, определяющий итоговый срок заключения
Да, я думал про смесь нескольких статей, но согласно кфна (вроде его) там говорится, что в случае нарушения нескольких статей, преимущество отдается той статье, которая является важнее по приоритету. Но если уж пошла речь про совместимость статей, то..
Ситуация 1: человек открыл огонь по другому человеку, например, по тому же менту. Мент может выдать ему ст.2.4 УК Нарушение порядка использования огнестрельного оружия совместно с ст.4.1 УК Вооруженное нападение?
Ситуация 2: статью "избиение" можно применить совместно со статьей "угроза жизни "? И статью "угроза жизни" можно ли также применять с другими статьями, например, при 4.1 ук вооружённое нападение ?
Вот видишь как получается)) из за условия верхнего положения мы не можем выдавать такие статьи, т к. Действует то что я сказал и + то , что говорится в примечаниях, регулирующие правильность понимания и выдачи статьи
 
Да, я думал про смесь нескольких статей, но согласно кфна (вроде его) там говорится, что в случае нарушения нескольких статей, преимущество отдается той статье, которая является важнее по приоритету. Но если уж пошла речь про совместимость статей, то..
Ситуация 1: человек открыл огонь по другому человеку, например, по тому же менту. Мент может выдать ему ст.2.4 УК Нарушение порядка использования огнестрельного оружия совместно с ст.4.1 УК Вооруженное нападение?
Ситуация 2: статью "избиение" можно применить совместно со статьей "угроза жизни "? И статью "угроза жизни" можно ли также применять с другими статьями, например, при 4.1 ук вооружённое нападение ?
Вот видишь как получается)) из за условия верхнего положения мы не можем выдавать такие статьи, т к. Действует то что я сказал и + то , что говорится в примечаниях, регулирующие правильность понимания и выдачи статьи
Тоже есть проблемы, да, нужно подумать)
 

Alex_Bondor

Пользователь
21.08.2019
139
90
Мент может выдать ему ст.2.4 УК Нарушение порядка использования огнестрельного оружия совместно с ст.4.1 УК Вооруженное нападение
2.4. УК это сугубо про хранение/ношения оружия с/без лицензии. В случае стрельбы всегда применяется только 4.1 УК

статью "избиение" можно применить совместно со статьей "угроза жизни "? И статью "угроза жизни" можно ли также применять с другими статьями, например, при 4.1 ук вооружённое нападение ?
В статье под угрозой жизни понимается не физическое воздействие, а устная угроза. "Я тебя порежу" "Мы тебя закопаем" и прочее.
но согласно кфна (вроде его) там говорится, что в случае нарушения нескольких статей, преимущество отдается той статье, которая является важнее по приоритету
Уже второго копа встречаю, который это говорит. Но ведь нету же такого ни в КФНА, ни в ФЗ о ПО
 
Последнее редактирование:

Amir_Statham

Администратор Сервера
27.09.2014
5 185
4 186
ГОЛОСОВАНИЕ
[0.5 балла] / [1 балл] / [1.5 балла]
Представители государственных структур:
Serega_Fomkin - МЭР - [1 балл]
Ioann_Stark - LVa - [1 балл]
Extasy Wockeez - LVPD - [1 балл]
Dima_Nikolaev - АШ - [1 балл]
Santa_Micky - FBI - [1 балл]
Feel_Green - Medic - [1 балл]
Bob_Lackiy - LSPD - [1 балл]
Monica_BelI - SFa - [1 балл]
Daniil_Sav - SFPD - [1 балл]
Cole_Moreno - Court - [1 балл]
Партии:
Ivan Alekeev - Демократическая партия - Единый San Andreas - [1 балл]
Katrin Kitagawa - Коммунистическая партия «Красная палата» - [1 балл]
Slava_Kuper - Республиканская партия "Дорога в будущее" - [1 балл]
Депутаты-одномандатники:
Al_Gazir - одномандатный округ Las Venturas - 43 - [1 балл]
Alex_Bondor - одномандатный округ Las Venturas - 44 - [1 балл]
Alexandr Belov - одномандатный округ Los Santos - 8 - [1 балл]
Alex_Frey одномандатный округ Los Santos - 11 - [1 балл]
Asakura_Kagami - одномандатный округ San Fierro - 25 - [1 балл]
Brutus_Howell - одномандатный округ San Fierro - 2 - [1 балл]
Danil Tur - одномандатный округ San Fierro - 1 - [1 балл]
Daniel_Kafiev - одномандатный округ Red County - 3 - [1 балл]
Dmitriy_Toreano - одномандатный округ Las Venturas - 16 - [1 балл]
Dwight_Young - одномандатный округ San Fierro - 33 - [1 балл]
Ennio_Morricone - одномандатный округ Tierra Robada - 10 - [1 балл]
Lee_Cardo - одномандатный округ Las Venturas - 45 - [1 балл]
Mad_Fuir - одномандатный округ San Fierro - 27 - [1 балл]
Max_Highlander - одномандатный округ San Fierro - 3 - [1 балл]
Nanni_Motta - одномандатный округ San Fierro - 23 - [1 балл]
Marin_Kitagawa - одномандатный округ San Fierro - 15 - [1 балл]
Nikolai_Efimov - одномандатный округ Las Venturas - 15 - [1 балл]
Tony_Lordem - одномандатный округ Los Santos - 9 - [1 балл]
Сенат штата:
-

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ПРЕДЛАГАЕТСЯ:

Вариант 1:
1.1 Нарушение общественного порядка [Разрешённое сокращение: Хулиганство].
Примеры: Нарушением общественного порядка является удары по транспорту (если в нем отсутствует водитель или пассажир), приставание к другим гражданам, вымогательство, попрошайничество, провокация, проституция.
Вариант 2:
2.7 Уничтожение/Порча имущества.
Примечание 1: В случае совершения ДТП, гражданин обязан выплатить штраф по нарушенной статье КоАП ставшей причиной совершения ДТП, а так же выплатить компенсацию гражданину на ремонт автомобиля.
Примечание 2: Взыскание компенсации производится исключительно в судебном порядке, размер компенсации устанавливается ответственным судьей.

Вместо этого:
2.7 Уничтожение/Порча имущества Примечание: Любое нанесение повреждений холодным оружием, или его отсутствием (руками), а также с использованием огнестрельного оружия
Вариант 3:
3.3 коап: За умышленное создание помех/аварийной ситуации на дороге, нарушитель обязан выплатить штраф в размере 15.000 вирт
Примечание: Под умышленным созданием помех или аварийной ситуации, подразумевается попытка подрезать другое авто на полосе (в том числе пингом, зажатием ESC или намеренным нажатием на клавишу F8), опасное маневрирование, опасное перестроение по полосам движения, резкое торможение (совершаемое в том числе, после ускорения или замедления), опасное приближение к впереди движущемуся транспортному средству с последующим движением в непосредственной близости от него и сон за водительским местом на полосе дорожного движения (АФК более 30 секунд).
Примечание 1.
В случае совершения ДТП, гражданин обязан выплатить штраф по нарушенной статье КоАП ставшей причиной совершения ДТП, а так же выплатить компенсацию гражданину на ремонт автомобиля.
Примечание 2:
Взыскание компенсации производится исключительно в судебном порядке, размер компенсации устанавливается ответственным судьей
.


======================================================================================================================

ГОЛОСОВАНИЕ до воскресенья 20:00

Код:
[CENTER][CENTER][IMG width="84px"]https://imgur.com/BHQDEJh.png[/IMG][/CENTER]
[B][COLOR=rgb(0, 0, 0)]1. Имя Фамилия:[/COLOR] text
[COLOR=rgb(0, 0, 0)]2. Кем вы являетесь в составе Конгресса:[/COLOR] text
[COLOR=rgb(0, 0, 0)]3. Ваш голос:[/COLOR] Вариант №1 / Вариант №2 / Вариант №3 / Против всего
[COLOR=rgb(0, 0, 0)]4. Комментарий (1-2 предложения, почему вы так проголосовали):[/COLOR][/B]
 

Amir_Statham

Администратор Сервера
27.09.2014
5 185
4 186
Cole_Moreno, необходима правовая оценка поданного законопроекта.

П.с: это уведомление подано в рамках действующего законодательства для проверки на возможные противоречия. Данное уведомление не является моей личной оценкой того или иного законопроекта и оно не влияет на процедуру рассмотрения законопроекта.
 

Marin_Kitagawa

Пользователь
09.10.2023
612
645
Основной сервер
Legacy
BHQDEJh.png
1. Имя Фамилия: Naofumi Daimon
2. Кем вы являетесь в составе Конгресса: Депутат
3. Ваш голос: Против всего
4. Комментарий (1-2 предложения, почему вы так проголосовали): Проще было бы просто убрать из 1.1 удары руками/ногами по транспорту. Это порча имущества, следовательно статья 2.7 это наказывает. Но если принципиально оставлять хулиганство, то менять ничего не нужно. Просто донесите до полиции, что применяется две статьи, а не одна. Велосипеды в УК не нужны. Их и так хватает.
 
BHQDEJh.png
1. Имя Фамилия: Nikolai Efimov
2. Кем вы являетесь в составе Конгресса: депутат
3. Ваш голос: Вариант №3

 

Brutus_Howell

Пользователь
21.06.2012
1 967
1 087
22
Новосибирск
Основной сервер
Legacy


BHQDEJh.png


1. Имя Фамилия: Brutus Howell

2. Кем вы являетесь в составе Конгресса: Депутат

3. Ваш голос: Вариант №3






 

Alex_Frey

Пользователь
18.01.2025
436
221
Основной сервер
Legacy
BHQDEJh.png

1. Имя Фамилия: Alex Frey

2. Кем вы являетесь в составе Конгресса: Депутат одномандатного округа Los Santos - 11

3. Ваш голос: за

4. Комментарий (1-2 предложения, почему вы так проголосовали):
за любые варианты, чтобы было понятно и.. Правильно​
 

Alex_Frey

Пользователь
18.01.2025
436
221
Основной сервер
Legacy

BHQDEJh.png


1. Имя Фамилия: Naofumi Daimon
2. Кем вы являетесь в составе Конгресса: Депутат
3. Ваш голос: Против всего
4. Комментарий (1-2 предложения, почему вы так проголосовали): Проще было бы просто убрать из 1.1 удары руками/ногами по транспорту. Это порча имущества, следовательно статья 2.7 это наказывает. Но если принципиально оставлять хулиганство, то менять ничего не нужно. Просто донесите до полиции, что применяется две статьи, а не одна. Велосипеды в УК не нужны. Их и так хватает.
Вот ты говоришь убрать из 1.1 удары руками и ногами, т.к. это порча имущества, но мы же и модовские функции также включаем. Урон то не наносится машине если там никого нет. И какое это порча имущества? Это то же самое если водитель врезался в пустую машину, и где тут порча имущества с последующим разбирательством?
 

Lik Glars

Вечный госник
Пользователь
Premium
09.03.2024
764
442
Вот ты говоришь убрать из 1.1 удары руками и ногами, т.к. это порча имущества, но мы же и модовские функции также включаем. Урон то не наносится машине если там никого нет. И какое это порча имущества? Это то же самое если водитель врезался в пустую машину, и где тут порча имущества с последующим разбирательством?
Ты в рамках мода или Role-Play законопроект подаёшь?
 
  • Лайк
Реакции: Mark_Rufa и Marin_Kitagawa
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.