FBI | Chris Kellerman | Samp-Rp Форум

FBI | Chris Kellerman

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Raymond_Stewart

Пользователь
11.10.2015
399
651
Воронеж


Трибунал Федерального бюро расследований.

Я Raymond Stewart, обращаюсь с официальным заявлением о рассмотрении жалобы на совершение акта нарушения действующего законодательства, либо неправомерных действий со стороны сотрудника силовых ведомств штата Legacy.
Имя и фамилия сотрудника: Chris Kellerman
Организация в которой состоит нарушитель: FBI
Ссылка на предыдущую жалобу:
fbi.doc
Статьи Федерального постановление: -
Описание ситуации: Жалоба адресована директору ФБР, ибо у сотрудника Келлермана с рассмотрением жалоб плохо от слова совсем. Мало того что жалоба неделю висит, еще и вердикт по большей части высосан из пальца. В игре меня еще никто не понижал (и кстати за неделю ни разу не был вызван в офис и не допрошен по поводу жалобы, хотя играю каждый день минимум по 4 часа), но затягивать с жалобой я тоже не собираюсь, а то вдруг сейчас меня будут неделю понижать, потом неделю еще мое обжалование рассматривать, а оно мне надо? Все последующие фразы и вопросы обращены к Келлерману, ибо хотел бы услышать его мнение еще раз, как непосредственно рассматривающего жалобу на меня:

ФП 1.1 Запрещается несанкционированное применение огнестрельного оружия против любого гражданского лица / сотрудника государственных организаций — понижение / увольнение.
Данный сотрудник отыграл травматический патрон, а травмат это огнестрельное оружие ограниченного поражения. Никак не тазер, хотя и в этом случае он нарушил ОП 4.6
Согласен с Вами, касательно травматического оружия.
Что касается статьи на "Википедии" о травматическом оружии, это никак не оправдывает выстрел в спину из него, в человека, который стоит на месте и общается с другим человеком. Обратимся к Общему Положению, пункт 4.6:
C чего сделан вывод "который стоит на месте и общается с другим человеком" Ты там лично присутствовал, что так уверенно заявляешь об этом? Данный человек выбежал из казино и стал молотить кулаками байкера, который сидел на мотоцикле, в следствие чего был задержан мною за избиение. В жалобе что-то сказано против этой статьи? Нет. Вывод из этого - избиение было, ибо жалующийся не отрицает этого в жалобе. Идем в ваши же правила подачи жалоб и читаем:
Принцип рассмотрения жалоб. Базируется на презумпции невиновности. Таким образом, все сомнения толкуются в пользу обвиняемого (на кого подана жалоба). Если сведения по делу расходятся в версиях обвиняемого и обвинителя, при этом достоверно установить истину невозможно (доказательства отсутствуют и прочее), то истинной считается версия обвиняемого. Обвиняемый в свою очередь не обязан представлять никаких доказательств в пользу своей невиновности, исключением является пункты Федерального постановления, где требуется иметь доказательства.
Используем принцип презумпции невиновности, ибо у жалующейся стороны нет доказательств того, что он мирно стоял и беседовал с байкером, и он не отрицает факта того, что избил байкера. Вывод - игрок устроил DM в зеленой зоне. Поэтому приближаемся к пункту 4.6 ОП в примечания:
— если игрок устроил DM в зеленой зоне.
Примечание: Нужно иметь доказательства этого нарушения и в случае необходимости предоставить их агенту ФБР.
Отсюда вывод, что тазер был применен правомерно. Да, доказательств избиения у меня чисто физически уже нет. Причина тому, что играю я минимум по 4 часа в день и при этом постоянно ведется запись всевозможных ситуаций и нарушений. У меня нет сервера, на котором могут храниться видео недельной давности, ибо оно давно уже перезаписалось, причем скорее всего уже на второй день, а жалоба в раздел ФБР была подана только на следующий день после нарушения и провисела тут без рассмотрения неделю. Но при этом я считаю, что здесь уместна презумпция невиновности, о которой я писал выше.
Исходя из этого пункта, мы видим, что подобные меры можно приводить исключительно, если подозреваемый скрывается от вас любым доступным методом.
Исходя из этого пункта мы видим, что нужно проверить зрение или внимательно читать примечания, которые сам процитировал на 1 сантиметр выше, ибо подозреваемый не обязательно должен скрываться любым доступным методом для применения тазера.


Касательно обыска. Обращаемся к пункту 5.1, Общего Положения.
5.1. Все обыски граждан штата проводятся в соответствии с данным регламентом и не требуют ордера. Обыск жилища граждан производиться только при наличие соответствующего ордера, правом выписать который обладают сотрудники полиции со звания "капитан", сотрудники ФБР с должности "агент DEA", Мэр и Премьер-министр.
Разрешено:
— проводить обыск, изымать наркотики, материалы, ключи от камеры, оружие, лицензии в любом месте штата Legacy в присутствии как минимум двух офицеров полиции (или сотрудников ФБР/руководства Мэрии);
Исключение:
Обыск в полицейском участке не требует наличие понятых.
— изымать наркотики, если игрок их употребляет перед сотрудником SAPD, FBI (отыгровки по типу /me съел конфету не являются препятствием для изъятия наркотиков);
— изымать наркотики, материалы, ключи от камеры у заключенных, но только после предварительной РП отыгровки (/me открыл двери камеры, затем зашел в камеру, закрыл за собой дверь, обыскал и тому подобное);
Примечание:
В случае, если у вас есть доказательства того, что игрок вышел из игры (не важно, кик, краш и другое) при отыгровке обыска в камере полицейским/агентом или во время проведения ареста, разрешено обыскать его без предварительной РП отыгровки.
— изымать лицензии согласно УК и АК;
— изымать лицензии согласно УК и АК у игрока, который был посажен арест-киллом или антиоффом от ареста (для таких действий необходимо иметь доказательства нарушения, РП отыгровка при изъятии не нужна).
Запрещено:
— изымать лицензии на ходу, необходимо задержать преступника;
Исключение:
Изъятие водительского удостоверения через базу данных.
Пример:
/me зашел в базу данных SAPD
/me подал заявление на аннулирование прав гражданина (номерной знак SA и число [ID], например SA123)
/frisk [id]
Примечание:
В случае если машина арендована отыгровка будет такой же, ибо аренда машины подразумевает под собой наличие паспортных данных и водительского удостоверения.
— изымать лицензии не по УК и АК;
— обыскивать, не имея законных оснований (законные основания прописаны в ФЗ «О полиции» (кликабельно) пункт 2.10).
Ну хорошо, обратились, внимательно почитали.
Для обыска требуется как минимум двое понятых в лице гос. служащих, здесь я их не увидел.
Сразу же подчеркну, что данные понятые должны стоять в непосредственной близости у задержанного, а не где-то там у входа в казино.
Где написано, что офицеры должны стоять прямо около обыскиваемого? Ты сам придумал придумал этот закон только что? Офицеры были? Были. Они стояли и штрафовали водителя в нескольких метрах от меня "где-то там у входа в казино". Покажи мне это правило, что сотрудники должны дышать прямо в лицо задерживаемому, чтобы я имел право его обыскать, и я тогда я заберу свои слова обратно.
А теперь представь РП ситуацию, что данный инцидент произошел в жизни, а не в игре. Любой коп в США обыскал бы задержанного исключительно перед посадкой в машину, ибо если у обыскиваемого где-то в штанах спрятана пушка, то по пути в участок этот человек запросто может вскрыть себе наручники какой-нибудь отмычкой, пока офицер сидит спереди и везет его, достать оружие и банально пристрелить офицера. Либо же просто повернуть ситуацию в свою сторону и заставить офицера действовать под прицелом пистолета. Посмотри на досуге сериалы про полицию США, поймешь.

Заметил за сотрудником следующее нарушение:
Езду по тротуару с спец. сигналами не считаю нормой.
1.3 За парковку транспортного средства или же езду в неположенном месте, согласно правилам дорожного движения Штата Legacy (/pdd), нарушитель обязан выплатить штраф в размере 8.000 вирт.
Примечание: Разрешено ездить по газону в "У-6 — Ф-6" по указу от Мэра Штата №53 и в "Ц-19" по решению Конгресса штата.
Ну и не считай дальше, законы говорят об обратном. Езда по спец сигналами в любом случае дает преимущество на дороге и позволяет отступать от ПДД. И с чего ты взял, что это вообще я поставил так машину? Ничего, что помимо меня там стояло еще 2 офицера, которые стояли как раз рядом с машиной? Или я должен был телепортироваться в участок сразу, чтобы не садиться и не ехать (со спец сигналами!) по тротуару, ибо твое величество не считает это нормой?


Подытожим.
Сотрудник нарушил следующие статьи НПА:
ФП 1.1; - Понижение.
ФП 2.13; - Понижение.
ФП 2.14; - Понижение.
ОП 5.1;
ФЗоП 4.1;
ФЗоП 2.6.
ФП 1.1:
1.1 Запрещается несанкционированное применение огнестрельного оружия против любого гражданского лица / сотрудника государственных организаций — понижение / увольнение.
Где я применял огнестрел? Травматический патрон? Ты сам согласился с тем, что он не является огнестрелом, написав:
Что касается статьи на "Википедии" о травматическом оружии, это никак не оправдывает выстрел в спину из него, в человека, который стоит на месте и общается с другим человеком.
В дополнение статьи из википедии специально проконсультировался с экспертом в области баллистики по поводу травмата:
Травмат считается огнестрельным только из принципа действия патрона, так как под действием горения пороховых газов, содержащихся в патроне, происходит вылет резинового шарика, которым поражается подозреваемый. Летальной силы нет в травмате, по факту его можно считать резиновым патроном (как заложено в моде /tazer). Травмат не является боевым оружием.
Поэтому никакого огнестрела я не применял и не считаю себя виновным в нарушении ФП 1.1, не надо лепить левые статьи под шумок.
ФП 2.13 - ты прикалываешься? Понижение за езду по тротуару СО СПЕЦ СИГНАЛАМИ, дабы доставить арестованного в участок? Я должен был по воздуху перелететь, чтобы съехать с тротуара и оказаться на проезжей части?
ОП 5.1 - тоже высказался, не считаю себя виновным.

Считаю себя виновным в пунктах ФЗоП 4.1 и 2.6, где не составил протокол и не отыграл свой значок. Понижение с 11 ранга до 7 ранга считаю полнейшим бредом, придуманным на ровном месте и высосанным из пальца. Надеюсь на адекватный ответ от директора ФБР.








Подпись: stewart
Дата: 25.06.2020

 
Последнее редактирование:

_Nako Black_

Пользователь
05.04.2020
221
194
В дополнение статьи из википедии специально проконсультировался с экспертом в области баллистики по поводу травмата:
И кто твой это «эксперт» ? Серега ? Не в обиду Сереге, если это он, но вы плохие эксперты раз обратились к википеди, а не закону.
С 1 июля 2011 года для обозначения данной категории оружия Федеральным законом «Об оружии» было введено понятие огнестрельного оружия ограниченного поражения (ОООП).
Травматический пистолет — ручное короткоствольное огнестрельное или газовое травматическое оружие.
 
  • Лайк
Реакции: superpupernik

Ethan_Disney

Пользователь
30.10.2017
1 445
1 352
106
belgorod oblast
vk.com
Интересно с обысками у тебя, нигде не написано что офицеры должны быть рядом. :) :) :)
А ты когда какать учился, тоже маме предъявлял за то, что нигде на написано как подтираться правильно?
Мне кажется головой надо немного думать.
 
  • Лайк
Реакции: superpupernik

Sergey_Bullard

Пользователь
24.05.2013
1 379
2 031
Екатеринбург
И кто твой это «эксперт» ? Серега ? Не в обиду Сереге, если это он, но вы плохие эксперты раз обратились к википеди, а не закону.
С 1 июля 2011 года для обозначения данной категории оружия Федеральным законом «Об оружии» было введено понятие огнестрельного оружия ограниченного поражения (ОООП).
Травматический пистолет — ручное короткоствольное огнестрельное или газовое травматическое оружие.
Да, в фз 150м есть такое определение. И аналогичное определение дано, прочитай внимательно определение: "Травмат считается огнестрельным". Там смысл в другом, о разнице поражающего элемента боевого патрона и травматического.

Интересно с обысками у тебя, нигде не написано что офицеры должны быть рядом. :) :) :)
А ты когда какать учился, тоже маме предъявлял за то, что нигде на написано как подтираться правильно?
Мне кажется головой надо немного думать.
Еще один, только не говори "С моральной точки зрения" в правовом случае, окей. Дома можно подтираться как тебе угодно, а в правовых случаях надо решать исходя из норм законодательства. Норма права должна быть выстроена исчерпывающе, и если правоприменитель или надзорный орган требует непосредственной близости понятых, это надо учитывать в норме. А так обыск проходил на утвержденном посту, где был состав офицеров 2+, что позволяло обыскать.
 

_Nako Black_

Пользователь
05.04.2020
221
194
Да, в фз 150м есть такое определение. И аналогичное определение дано, прочитай внимательно определение: "Травмат считается огнестрельным". Там смысл в другом, о разнице поражающего элемента боевого патрона и травматического.



Еще один, только не говори "С моральной точки зрения" в правовом случае, окей. Дома можно подтираться как тебе угодно, а в правовых случаях надо решать исходя из норм законодательства. Норма права должна быть выстроена исчерпывающе, и если правоприменитель или надзорный орган требует непосредственной близости понятых, это надо учитывать в норме. А так обыск проходил на утвержденном посту, где был состав офицеров 2+, что позволяло обыскать.
1.1 Запрещается несанкционированное применение огнестрельного оружия против любого гражданского лица / сотрудника государственных организаций — понижение / увольнение.
 

Pavel_Lexus

Пользователь
29.06.2019
69
81
Интересно с обысками у тебя, нигде не написано что офицеры должны быть рядом. :) :) :)
А ты когда какать учился, тоже маме предъявлял за то, что нигде на написано как подтираться правильно?
Мне кажется головой надо немного думать.
Алло, дядя!!! Обвиняемый тебе говорит о том что, офицер стоял рядом с ним когда проводился обыск, а не о том что "нигде не написано что офицеры должны быть рядом". По факту офицер присутствовал? Присутствовал. Он находился буквально в 5 метрах от места проведения обыска. Я абсолютно солидарен со словами обвиняемого по поводу обыска. Не обязательно напарнику при обыске находиться прямо в метре, достаточно того что он находится рядом (даже если в 5 метрах).
 

Sergey_Bullard

Пользователь
24.05.2013
1 379
2 031
Екатеринбург
1.1 Запрещается несанкционированное применение огнестрельного оружия против любого гражданского лица / сотрудника государственных организаций — понижение / увольнение.
Это уже другой вопрос. Я баллистику
 

_Nako Black_

Пользователь
05.04.2020
221
194
Алло, дядя!!! Обвиняемый тебе говорит о том что, офицер стоял рядом с ним когда проводился обыск, а не о том что "нигде не написано что офицеры должны быть рядом". По факту офицер присутствовал? Присутствовал. И буквально в 5 метрах от места проведения обыска. Я абсолютно солидарен со словами обвиняемого по поводу обыска. Не обязательно напарнику при обыске находиться прямо в метре, достаточно того что он находится рядом (даже если в 5 метрах).
Ты бы братан разговаривал по другому будь это в реальной жизни и с тобой. Понятой для того и предназначен , чтобы не подкинули ничего обыскиваемому. А он куколдит за 100 метров. Вам и так разрешают, чтобы понятой был пдшник, хотя в реал лайфе это тоже запрещено, так как это лицо заинтересованное в исходе дела.
 

Ethan_Disney

Пользователь
30.10.2017
1 445
1 352
106
belgorod oblast
vk.com
Ты бы братан разговаривал по другому будь это в реальной жизни и с тобой. Понятой для того и предназначен , чтобы не подкинули ничего обыскиваемому. А он куколдит за 100 метров. Вам и так разрешают, чтобы понятой был пдшник, хотя в реал лайфе это тоже запрещено, так как это лицо заинтересованное в исходе дела.
эээ
я ж сказал что на тёлок в инсте смотрю
ты зачем в мой срач лезешь кореш, я тоже хочу отвечать
 

Sergey_Bullard

Пользователь
24.05.2013
1 379
2 031
Екатеринбург
Ты бы братан разговаривал по другому будь это в реальной жизни и с тобой. Понятой для того и предназначен , чтобы не подкинули ничего обыскиваемому. А он куколдит за 100 метров. Вам и так разрешают, чтобы понятой был пдшник, хотя в реал лайфе это тоже запрещено, так как это лицо заинтересованное в исходе дела.
У нас на Легаси по факту, если так судить, даже и такого института понятых нету, как в реале. Нету понятия понятого, нету их задач и функций. Не прописано нигде, для чего нужны 2+ офицера при обыске. Можно взять аналог из тактики действий полиции США, у них допустим нужно 2+ офицера в целях безопасности обыскивающего офицера, один обыскивает, остальные следят за обстановкой, чтобы задержанный не рыпнулся, не пришли его дружки. Совсем другая ситуация, нежели в РФ
 

Ethan_Disney

Пользователь
30.10.2017
1 445
1 352
106
belgorod oblast
vk.com
У нас на Легаси по факту, если так судить, даже и такого института понятых нету, как в реале. Нету понятия понятого, нету их задач и функций. Не прописано нигде, для чего нужны 2+ офицера при обыске. Можно взять аналог из тактики действий полиции США, у них допустим нужно 2+ офицера в целях безопасности обыскивающего офицера, один обыскивает, остальные следят за обстановкой, чтобы задержанный не рыпнулся, не пришли его дружки. Совсем другая ситуация, нежели в РФ
Отталкивайся от реалий, то бишь: законодательство, которое даёт добро обыскивать при офицерах, как при понятых, а так же учитывай язык и контингент и менталитет с которым тут играют люди. Я конкретно ответил на его вопрос о том, что даже при обыске офицер должен находиться в роли коллеги и в роли понятого, а по итогу мы видим что ни первый пример, ни второй не подходят к жалобе игрока на офицера Стюарта
 

Sergey_Bullard

Пользователь
24.05.2013
1 379
2 031
Екатеринбург
Отталкивайся от реалий, то бишь: законодательство, которое даёт добро обыскивать при офицерах, как при понятых, а так же учитывай язык и контингент и менталитет с которым тут играют люди. Я конкретно ответил на его вопрос о том, что даже при обыске офицер должен находиться в роли коллеги и в роли понятого, а по итогу мы видим что ни первый пример, ни второй не подходят к жалобе игрока на офицера Стюарта
Это твое сугубо личное субъективное мнение, максимум группы лиц. В законодательстве нигде не прописано в роли кого должны быть остальные офицеры при обыске и на каком расстоянии стоять, что делать.
 

Ethan_Disney

Пользователь
30.10.2017
1 445
1 352
106
belgorod oblast
vk.com
Это твое сугубо личное субъективное мнение, максимум группы лиц. В законодательстве нигде не прописано в роли кого должны быть остальные офицеры при обыске и на каком расстоянии стоять, что делать.
тебе в законодательстве конкретно сказано о том, что обыск может проводиться в присутствии как минимум двух офицеров, я надеюсь не стоит объяснять что такое в присутствии?
 

Sergey_Bullard

Пользователь
24.05.2013
1 379
2 031
Екатеринбург
тебе в законодательстве конкретно сказано о том, что обыск может проводиться в присутствии как минимум двух офицеров, я надеюсь не стоит объяснять что такое в присутствии?
тебе конкретно сказано, что на посту при факте обыска ПРИСУТСТВОВАЛО 2+ офицера, там их трое было.
 

_Nako Black_

Пользователь
05.04.2020
221
194
тебе конкретно сказано, что на посту при факте обыска ПРИСУТСТВОВАЛО 2+ офицера, там их трое было.
Присутствовало на посту
То есть они выполняли роль охраны правопорядка поста
Но не роль проведения задержания гражданина
 

Ethan_Disney

Пользователь
30.10.2017
1 445
1 352
106
belgorod oblast
vk.com
тебе конкретно сказано, что на посту при факте обыска ПРИСУТСТВОВАЛО 2+ офицера, там их трое было.
тебе Нако выше вроде тоже как понятно написал.

смотри, выделяю для тугих: НАХОДИТЬ НА ПОСТУ И ПРИСУТСТВОВАТЬ В РОЛИ ПОНЯТОГО ПРИ ЗАДЕРЖАНИИ ИЛИ ОБЫСКЕ - это разные вещи
 
  • Немного
Реакции: Sergey_Bullard

Skinny_Woozie

Пользователь
03.04.2020
232
245
Келлерман видимо забыл посмотреть унифицированную систему наказаний, где прописано, что нельзя сносить более 3х рангов)))
 

Hiroesi_Shinogama

Пользователь
Слушай дорогой продавец арбузов, обращаюсь к тебе. Когда ты в лвпд состоял всем старшим лизал жопы, а сейчас против них что-то пиздишь. Так не делается, если есть какие-то нерешенные вопросы заходи в дискорд, реши.
P.S По теме келлерман клоун, мало того, что не имеет представления о законах сервера, так ещё берет на рассмотрение.
Первый раз с тобой соглашусь)
 

Djovani_Konners

Пользователь
24.07.2016
1 451
2 227
Келлерман видимо забыл посмотреть унифицированную систему наказаний, где прописано, что нельзя сносить более 3х рангов)))
Эта система никаким боком к ФБР не относится
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.